Форумы портала PNZ.RU
Правила форума
Наш город
Политика
Бизнес
Барахолка
Вопрос -> Ответ
Компы и проги...
Интернет
Сайты Пензы
Хостинг
Телефония
Аудио, видео, фото
Ремонт и сервис
Автострасти
Учеба
Работа
Путешествия
Обсуждение новостей
СМИ
Зона закона
Наука и религия
Здоровье
Культура и искусство
Тусовка PNZ
Кино
Проба пера
Юмор и сатира
Музыкайф...
Дела семейные
Спорт
Киберспорт
Охота и рыбалка
Зверье мое
Строительство и ремонт
Дача, сад и огород
Девичьи тайны
Давай познакомимся
Про "ЭТО"...
Чат и чатлане
Всё обо всём...
Земляки
Заречный - forever
Кузнецк - forever
Радиомодели
Модераторам
Сейчас посетителей на форуме: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1
Сейчас этот форум просматривают: Нет
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Личные сообщения
Кто сейчас на форуме
Вход
Имя:
Пароль:
Автоматически
входить при каждом
посещении

Если Вы заметили любую ошибку на страницах портала, выделите слово и нажмите Ctrl+Enter. Сообщение об ошибке будет отправлено редактору без перезагрузки страницы.
ЭЛЕКТРОННЫЕ ДНЕВНИКИ: благо или ЛОХОТРОН по отмыву бюджета?

Список форумов PNZ.RU / Наш город  

На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 Новая тема    Ответить
Предыдущая тема | Следующая тема  
Автор Сообщение
Booch



07.11.2010 14:14    
ЭЛЕКТРОННЫЕ ДНЕВНИКИ: благо или ЛОХОТРОН по отмыву бюджета?

Школы города соревнуются за пальму первенства по внедрению т.н. "электронных дневников". Слов нет, данный сервис может быть подспорьем родителям для контроля своих чад. Каждый учитель может создать данный интернет-продукт своего класса за 20 минут со своего рабочего компьютера и Инета. Например, через федеральный сервис - Всероссийскую школьную образовательную сеть http://dnevnik.ru/ Заметьте, ИМЕЮЩЕГО ЛИЦЕНЗИЮ НА СООТВЕТСТВИЕ ПОРТАЛА ФЗ "О персональных данных".
Что мешает это сделать - понять трудно. На ум приходят разные мысли. Ведь наше ГОРОНо, как всегда, идет особым, своим путем. Здравой логике подчиняющимся с трудом. Да, чесать ухо наоборот - круто, но объяснимо: в мутной воде наверняка можно срубить бабосы......И уже ведь рубятся, черт возьми!!!

Так, например, почему-то за счет родителей проходят тренинги-обучения учителей школ в некой внебюджетной структуре. На предмет "пользования ПК". Представим, приходит в банк девочка на работу, а ПК не владеет. Будет ли банк посылать ее учиться владению за свой счет? Вряд ли. Так как в 21 веке это владение само собой разумеется. Не владеешь - уходи. Или учись сам. Капитализм, знаете ли.....А Гороно учит. За чужие деньги.

В школах города спешно вводится "погоняла" - информационный сотрудник. Он, наверное, будет подсказывать учителям, как нажимать клавишу в шаблоне электронного дневника. За чьи деньги будет показывать - пока непонятно тоже. И зачем дублировать кого-то? Нажимать клавишу может даже медведь в цирке Дурова......А два пальца на клавишах ПК уж точно не уместятся......
"Погонялам" за все те же деньги родителей покупается дорогостоящие ноутбуки. Чтобы "погоняли тщательнее".....Хотя программа, если следовать букве регламента, полностью финансируется из бюджета.

Понятно одно: для полноценной работы проекта "Электронный дневник" как минимум у каждого учителя должен быть на столе персональный компьютер с выходом в Инет. И внутришкольная локальная сеть. Где такие школы? Охвачена ли Пензенская область тотально этой паутиной? Когда все это случится?

Вот и получается, одни вопросы..... Кто обеспечит 100% учителей компьютерами, кто оплатит выход в Инет, кто их обучит и за чей счет...... Хочется надеяться, не родители.......
Которые поборами на всю эту лукавую и мутную мишуру уже, извините, давно ЗА@БАНЫ по горло!!!!!!
Правда, тов. Голодяев? Twisted Evil Razz
Профиль
 Ответить с цитатой
Гость



07.11.2010 14:25    
Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ ДНЕВНИКИ: благо или ЛОХОТРОН по отмыву бюдже

Booch писал(а):
Кто обеспечит 100% учителей компьютерами, кто оплатит выход в Инет, кто их обучит и за чей счет...... Хочется надеяться, не родители.......
Twisted Evil Razz


+100
 Ответить с цитатой
n0_name
Гость


07.11.2010 14:45    

два4ую
 Ответить с цитатой
Уссусь!
Гость


08.11.2010 18:15    

http://penza.e-zurnal.ru/login.php

всего в Пензенской губернии зарегистрировано 816 учеников Twisted Evil Twisted Evil
Две школы, типа. Вот вам и ответы на все вопросы. Учителя плюют на это чудо современной мысли. Спросите, почему?
С дерева боятся слезть в 21 веке.
Razz Razz Razz Razz Razz
 Ответить с цитатой
Гость



08.11.2010 18:40    

Уссусь! писал(а):
С дерева боятся слезть в 21 веке.
Razz Razz Razz Razz Razz
Дерево слишком высокое.
 Ответить с цитатой
Ванёк
Гость


08.11.2010 22:16    

Это происходит не только с электронными дневниками. "Планы" по сдаче отчетности в электронном виде спускают в налоговые инспекции, управления пенсионного фонда, фонда социального страхования. Но в налоговой ладно еще, там система отработана давно, в принципе удобно. Но как это происходит в пенсионном фонде - это целая эпопея. Настолько система сырая и неудобная, что плюются не только граждане, сдающие отчеты, но и работники пенсионного фонда. Но г-н Долотов, поставивший задачу управлениям ПФР добиваться определенного процента даже нарушая закон, имеет определенную цель: рубануться перед президентом и достичь хороших показателей любым способом. А возможно еще и бабла срубить, ведь это выгодно (так называемым спецоператорам, они этим зарабатывают). Вот такое вот "электронное правительство". Что в России тяжелее всего? Зубы рвать - потому, что все через жопу делается.
 Ответить с цитатой
Гость™



08.11.2010 23:00    

Ванёк писал(а):
Что в России тяжелее всего? Зубы рвать - потому, что все через жопу делается.
С этой точки зрения лоботомия - самый увлекательный квест, если через жопу-то.
Походу, электронное правительство и все прочие мозго@бные проекты, как раз из этой серии.
_________________
Давай, Аркаша!
Профиль
 Ответить с цитатой
Гость



09.11.2010 8:15    

Из блога Кузьмича


ЭЛЕКТРОННЫЕ ДНЕВНИКИ: благо или ЛОХОТРОН по отмыву бюд
(Анонимно)

2010-11-07 11:19 (UTC)

Уважаемый Василий Кузьмич!
Школы города соревнуются за пальму первенства по внедрению т.н. "электронных дневников". Слов нет, данный сервис может быть подспорьем родителям для контроля своих чад. Каждый учитель может создать данный интернет-продукт своего класса за 20 минут со своего рабочего компьютера и Инета. Например, через федеральный сервис - Всероссийскую школьную образовательную сеть http://dnevnik.ru/ Заметьте, ИМЕЮЩЕГО ЛИЦЕНЗИЮ НА СООТВЕТСТВИЕ ПОРТАЛА ФЗ "О персональных данных".
Что мешает это сделать - понять трудно. На ум приходят разные мысли. Ведь наше ГОРОНо, как всегда, идет особым, своим путем. Здравой логике подчиняющимся с трудом. Да, чесать ухо наоборот - круто, но объяснимо: в мутной воде наверняка можно срубить бабосы......И уже ведь рубятся, черт возьми!!!
Так, например, почему-то за счет родителей проходят тренинги-обучения учителей школ в некой внебюджетной структуре. На предмет "пользования ПК". Представим, приходит в банк девочка на работу, а ПК не владеет. Будет ли банк посылать ее учиться владению за свой счет? Вряд ли. Так как в 21 веке это владение само собой разумеется. Не владеешь - уходи. Или учись сам. Капитализм, знаете ли.....А Гороно учит. За чужие деньги.
В школах города спешно вводится "погоняла" - информационный сотрудник. Он, наверное, будет подсказывать учителям, как нажимать клавишу в шаблоне электронного дневника. За чьи деньги будет показывать - пока непонятно тоже. И зачем дублировать кого-то? Нажимать клавишу может даже медведь в цирке Дурова......А два пальца на клавишах ПК уж точно не уместятся......
"Погонялам" за все те же деньги родителей уже покупаются дорогостоящие ноутбуки. Чтобы "погоняли тщательнее".....Хотя программа, если следовать букве регламента, полностью финансируется из бюджета.
Понятно одно: для полноценной работы проекта "Электронный дневник" как минимум у каждого учителя должен быть на столе персональный компьютер с выходом в Инет. И внутришкольная локальная сеть. Где такие школы? Охвачена ли Пензенская область тотально этой паутиной? Когда все это случится?

Вот и получается, одни вопросы..... Кто обеспечит 100% учителей компьютерами, кто оплатит выход в Инет, кто их обучит и за чей счет...... Хочется надеяться, не родители......
И когда наше ГОРОНО научится работать транспарентно и открыто, не смеша людей своими странными маневрами, суть которых всем давно понятна.....
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

--------------------------------------------------------------------------------

Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ ДНЕВНИКИ: благо или ЛОХОТРОН по отмыву б
blog_bochkarev

2010-11-08 15:33 (UTC)

Уважаемый аноним!
Безусловно, информатизация образования является одним из приоритетов в работе как Управления образования, так и учреждений образования города Пензы. Одно из направлений информатизации – внедрение электронных сервисов, в том числе и упоминаемого Вами «электронного дневника».
В настоящее время на официальных сайтах общеобразовательных учреждений города Пензы (классическая гимназия № 1 им. В.Г. Белинского, многопрофильная гимназия № 13, лицей современных технологий управления № 2, средняя общеобразовательная школа № 20, др.) реализуются и проходят апробацию различные модели «электронного дневника» и «электронного журнала». Бюджетных средств на освоение названных сервисов не предусмотрено. Решение о привлечении финансовых средств в целях освоения и внедрения информационных программ и ресурсов принимает орган общественного самоуправления учреждения образования, так как данный вопрос является компетенцией учреждения.
Профессиональная переподготовка учителей (повышение квалификации), в том числе и по вопросам освоения, внедрения современных информационных технологий и ресурсов в образовательный процесс, осуществляется ГБОУ ДПО Пензенским институтом развития образования. Адресную работу с преподавателями различных учебных дисциплин осуществляет Научно-методический центр города Пензы. Как повышение квалификации учителей, так и консультации проводятся в соответствии с планом работы названных выше учреждений и не требуют оплаты.
С 2009 года, помимо выше названных «экспериментальных площадок» по внедрению «электронного дневника» и «электронного журнала», Управление образования города Пензы участвует в разработке, апробации и освоении программного комплекса "Электронный школьный город". Портал "Электронный школьный город" включает сервисы «электронный дневник» и «электронный журнал». Работа с сервисами «электронный дневник» и «электронный журнал» на портале "Электронный школьный город"не требует выделения отдельного, подключенного к сети Интернет компьютера для каждого учителя. Затраты на осуществление технической поддержки портала "Электронный школьный город" несет Управление образования города Пензы. «Электронный дневник» и «электронный журнал» будут заполняться учителями на специально выделенных для этой цели компьютерах. Работа с названными сервисами не требует профессиональной переподготовки учителя.
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

--------------------------------------------------------------------------------
 Ответить с цитатой
DesertGhost
Модератор


09.11.2010 10:11    

Написано же - "реализуются и проходят апробацию различные модели «электронного дневника» и «электронного журнала». Бюджетных средств на освоение названных сервисов не предусмотрено. " Дальнейшие вопросы по поводу "за чей счет" должны отпасть сами собой...
_________________
В России- две беды. Одна уже решена- TLC 4,0 + Kawasaki Brute Force 650 EPS 4x4 + Honda TA650
Профиль
 Ответить с цитатой
Регресс.....
Гость


09.11.2010 11:48    

Любая современная информационная технология должна совершенствовать процесс, а не наоборот.....Т.е. его улучшать.
А что с "дневниками", судя по бравурному отчету ГОРОНО на блоге ВКБ. Регресс.....

"«Электронный дневник» и «электронный журнал» будут заполняться учителями на специально выделенных для этой цели компьютерах"

- т.е. наличие персонального ПК у каждого учителя на его рабочем столе не предусматривается. А раз так, та практике это происходит так: в конце недели учителя садятся за "специально выделенный ПК" и набивают оценки. Т.е. родитель получает их не в режиме реального времени, а с задержкой несколько дней. Хотя при обычном дневнике родитель видит оценку сразу после прихода ребенка домой.
 Ответить с цитатой
DesertGhost
Модератор


09.11.2010 12:15    

Регресс..... писал(а):
- т.е. наличие персонального ПК у каждого учителя на его рабочем столе не предусматривается. А раз так, та практике это происходит так: в конце недели учителя садятся за "специально выделенный ПК" и набивают оценки. .



Скажу по секрету - даже закрепленного за каждым преподавателем рабочего места не предусмотрено, не то, что персонального компьютера на этом месте___)))
_________________
В России- две беды. Одна уже решена- TLC 4,0 + Kawasaki Brute Force 650 EPS 4x4 + Honda TA650
Профиль
 Ответить с цитатой
Гость



09.11.2010 12:30    

DesertGhost писал(а):
Регресс..... писал(а):
- т.е. наличие персонального ПК у каждого учителя на его рабочем столе не предусматривается. А раз так, та практике это происходит так: в конце недели учителя садятся за "специально выделенный ПК" и набивают оценки. .



Скажу по секрету - даже закрепленного за каждым преподавателем рабочего места не предусмотрено, не то, что персонального компьютера на этом месте___)))


Тогда проще вернуться к старой схеме: выходишь к доске отвечать - дневник на стол. Ответ-оценка-подпись. Электронный дневник - это хорошо, где все государство опутано электронными связями. Как в Европе, например. А так - все это КОМПАНЕЙЩИНА и очередное сшибание бабла с жертв "прогресса" Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
 Ответить с цитатой
DesertGhost
Модератор


09.11.2010 12:39    

Админ, кстати, штатным расписанием в школе тоже не предусмотрен...А если в каждом кабинете по персональному компу, да еще в сеть завязано, да с выходом в инет... Неплохая сеть уже выстроиться должна, и надо думать, что рулить этим всем должен не студент, нанятый за три тысячи и не препод информатики. А начнут еще все преподаватели туда-сюда флешки таскать и с инета качать всякое....Вот уж натащат в эту сеть всякого... Недолго она проработает без профессионального пригляда за всем этим...
_________________
В России- две беды. Одна уже решена- TLC 4,0 + Kawasaki Brute Force 650 EPS 4x4 + Honda TA650
Профиль
 Ответить с цитатой
Гость



12.11.2010 13:34    

Anonymous писал(а):
Из блога Кузьмича


ЭЛЕКТРОННЫЕ ДНЕВНИКИ: благо или ЛОХОТРОН по отмыву бюд
(Анонимно)

2010-11-07 11:19 (UTC)

Уважаемый Василий Кузьмич!
Школы города соревнуются за пальму первенства по внедрению т.н. "электронных дневников". Слов нет, данный сервис может быть подспорьем родителям для контроля своих чад. Каждый учитель может создать данный интернет-продукт своего класса за 20 минут со своего рабочего компьютера и Инета. Например, через федеральный сервис - Всероссийскую школьную образовательную сеть http://dnevnik.ru/ Заметьте, ИМЕЮЩЕГО ЛИЦЕНЗИЮ НА СООТВЕТСТВИЕ ПОРТАЛА ФЗ "О персональных данных".
Что мешает это сделать - понять трудно. На ум приходят разные мысли. Ведь наше ГОРОНо, как всегда, идет особым, своим путем. Здравой логике подчиняющимся с трудом. Да, чесать ухо наоборот - круто, но объяснимо: в мутной воде наверняка можно срубить бабосы......И уже ведь рубятся, черт возьми!!!
Так, например, почему-то за счет родителей проходят тренинги-обучения учителей школ в некой внебюджетной структуре. На предмет "пользования ПК". Представим, приходит в банк девочка на работу, а ПК не владеет. Будет ли банк посылать ее учиться владению за свой счет? Вряд ли. Так как в 21 веке это владение само собой разумеется. Не владеешь - уходи. Или учись сам. Капитализм, знаете ли.....А Гороно учит. За чужие деньги.
В школах города спешно вводится "погоняла" - информационный сотрудник. Он, наверное, будет подсказывать учителям, как нажимать клавишу в шаблоне электронного дневника. За чьи деньги будет показывать - пока непонятно тоже. И зачем дублировать кого-то? Нажимать клавишу может даже медведь в цирке Дурова......А два пальца на клавишах ПК уж точно не уместятся......
"Погонялам" за все те же деньги родителей уже покупаются дорогостоящие ноутбуки. Чтобы "погоняли тщательнее".....Хотя программа, если следовать букве регламента, полностью финансируется из бюджета.
Понятно одно: для полноценной работы проекта "Электронный дневник" как минимум у каждого учителя должен быть на столе персональный компьютер с выходом в Инет. И внутришкольная локальная сеть. Где такие школы? Охвачена ли Пензенская область тотально этой паутиной? Когда все это случится?

Вот и получается, одни вопросы..... Кто обеспечит 100% учителей компьютерами, кто оплатит выход в Инет, кто их обучит и за чей счет...... Хочется надеяться, не родители......
И когда наше ГОРОНО научится работать транспарентно и открыто, не смеша людей своими странными маневрами, суть которых всем давно понятна.....
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

--------------------------------------------------------------------------------

Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ ДНЕВНИКИ: благо или ЛОХОТРОН по отмыву б
blog_bochkarev

2010-11-08 15:33 (UTC)

Уважаемый аноним!
Безусловно, информатизация образования является одним из приоритетов в работе как Управления образования, так и учреждений образования города Пензы. Одно из направлений информатизации – внедрение электронных сервисов, в том числе и упоминаемого Вами «электронного дневника».
В настоящее время на официальных сайтах общеобразовательных учреждений города Пензы (классическая гимназия № 1 им. В.Г. Белинского, многопрофильная гимназия № 13, лицей современных технологий управления № 2, средняя общеобразовательная школа № 20, др.) реализуются и проходят апробацию различные модели «электронного дневника» и «электронного журнала». Бюджетных средств на освоение названных сервисов не предусмотрено. Решение о привлечении финансовых средств в целях освоения и внедрения информационных программ и ресурсов принимает орган общественного самоуправления учреждения образования, так как данный вопрос является компетенцией учреждения.
Профессиональная переподготовка учителей (повышение квалификации), в том числе и по вопросам освоения, внедрения современных информационных технологий и ресурсов в образовательный процесс, осуществляется ГБОУ ДПО Пензенским институтом развития образования. Адресную работу с преподавателями различных учебных дисциплин осуществляет Научно-методический центр города Пензы. Как повышение квалификации учителей, так и консультации проводятся в соответствии с планом работы названных выше учреждений и не требуют оплаты.
С 2009 года, помимо выше названных «экспериментальных площадок» по внедрению «электронного дневника» и «электронного журнала», Управление образования города Пензы участвует в разработке, апробации и освоении программного комплекса "Электронный школьный город". Портал "Электронный школьный город" включает сервисы «электронный дневник» и «электронный журнал». Работа с сервисами «электронный дневник» и «электронный журнал» на портале "Электронный школьный город"не требует выделения отдельного, подключенного к сети Интернет компьютера для каждого учителя. Затраты на осуществление технической поддержки портала "Электронный школьный город" несет Управление образования города Пензы. «Электронный дневник» и «электронный журнал» будут заполняться учителями на специально выделенных для этой цели компьютерах. Работа с названными сервисами не требует профессиональной переподготовки учителя.
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

--------------------------------------------------------------------------------


Судя по ответу губернатора наша Elizaвета опять попала (мягко говоря) пальцем в небо? Оказывается, что никакое гороно никого не застявляет и никакого бюджетного "бабла" попиленного нет? Shocked Shocked
У меня прямо таки серьезные подозрения по поводу интеллектуального уровня обиженных гороно учительниц или директоров (или кого там уволил Голодяев). Придумывать всякую херню желательно все же хоть немного близко к жизни, а не так же откровенно лажать.
А может и правильно уволил таких на голову "неординарных", а то бы вся эта херня с детьми работала, сея "разумное (ли), доброе (ли), вечное (ли)" ? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
 Ответить с цитатой
Гость



12.11.2010 13:59    

Охотно верю в Ваш тезис. Все эти Елизаветы, конечно же, е@анутые. Какие сомнения! Умные только чиновники, реализующие заведомо бредовые идеи. Здравая идея т.н. "электронных дневников", в вариации "по-пензенски" неработоспособна изначально. Судите сами. Обеспеченность КАЖДОГО пензенского учителя ПК с выходом в Инет (канал связи с единым сервером "дневника") в ближайшие годы не предусмотрена. Т.е. выставлять оценки в режиме реального времени в базу данных учитель не может. На практике учителя не имея доступа к ПК на своем рабочем столе переписывают отметки на сервер из журнала. В лучшем случае после работы В ЭТОТ ДЕНЬ, в худшем - раз в неделю. Т.е. в угоду "мудрым" чиновникам" выполняют двойную работу. Получается, что "современная технология" хуже, чем "бумажная", так как по последней отметку, выставленную в дневник ручкой, родитель видит сразу после уроков. Т.е. практически в режиме реального времени. А отметку "электронную" - @уй знает когда......
Прибавим сюда издержки времени на этот онанизм двойной работы. Учитель, переписывая оценки из бумажного журнала на сервер, так как у него нет ПК на столе во время урока, меньше времени уделяет самому учебному процессу. Т.е. вся эта странная технология, якобы улучшающая учебный процесс, на самом деле его, процесс, затрудняет. Так здравая в принципе идея реализуется, как всегда, через ЖОПУ.
Вопрос: почему через ЖОПУ, а не нормально?
Возможный ответ:
- нет денег на комплексное решение задачи.
- отмыв чиновниками бюджета за счет лоббирования интересов производителя мобильных нетбуков.

Всем хорошо. Кроме учителей и родителей. Наверное поэтому на пензенском сервере пользователей этого "детища" чуть более 800 учеников. Razz

http://penza.e-zurnal.ru/login.php

Все, однозначно, "больные", как Елизавета.....Не оценивают "прогресс", сволочи..... Razz Razz Razz
 Ответить с цитатой
Показать сообщения:   
 Новая тема    Ответить
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Дизайн: "НТВ-Дизайн"
Реклама: info@pnz.ru
Rambler's Top100

Авто в Пензе

Rambler's Top100 TopList