Форумы портала PNZ.RU
Правила форума
Наш город
Политика
Бизнес
Барахолка
Вопрос -> Ответ
Компы и проги...
Интернет
Сайты Пензы
Хостинг
Телефония
Аудио, видео, фото
Ремонт и сервис
Автострасти
Учеба
Работа
Путешествия
Обсуждение новостей
СМИ
Зона закона
Наука и религия
Здоровье
Культура и искусство
Тусовка PNZ
Кино
Проба пера
Юмор и сатира
Музыкайф...
Дела семейные
Спорт
Киберспорт
Охота и рыбалка
Зверье мое
Строительство и ремонт
Дача, сад и огород
Девичьи тайны
Давай познакомимся
Про "ЭТО"...
Чат и чатлане
Всё обо всём...
Земляки
Заречный - forever
Кузнецк - forever
Радиомодели
Модераторам
Сейчас посетителей на форуме: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1
Сейчас этот форум просматривают: Нет
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Личные сообщения
Кто сейчас на форуме
Вход
Имя:
Пароль:
Автоматически
входить при каждом
посещении

Если Вы заметили любую ошибку на страницах портала, выделите слово и нажмите Ctrl+Enter. Сообщение об ошибке будет отправлено редактору без перезагрузки страницы.
Критерии отбора музыки

Список форумов PNZ.RU / Музыкайф...  

На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 Новая тема    Ответить
Предыдущая тема | Следующая тема  
Автор Сообщение
alex87



11.04.2008 9:35    

foreverblue писал(а):
О музыке. Наблюдение:
То, что нам нравиться - не есть красивое и настоящее. Сам много раз ошибался, <...>Хорошая музыка проявляет себя через время, через равнодушее, даже через отторжение. Музыка творит магию не через голос, мелодию или какие-то виртуозные примочки, оно обходит все это "под кожей" и ударяет тебя через звук, шум и тишину, в гармонии.<...>.

Да, несомненно - "нравится-не нравится" не очень хороший критерий. Парадокс в том, что люди "не сведующие" в музыке почти всегда полагаются на свой вкус, а люди, у которых консерваторское образование и годы-годы-годы занятий музыкой,
имея уже, своего рода "Чутье", все-же стараются опираться на объективные стороны оценки.
Естественно, что есть и категории, и рамки. Грамотно поставленные рамки во сто раз шире этой мнимой "свободы". Из "свободных" много-ли всерьез слушают у нас академическую музыку? Или, может, у нас каждый второй - фанат Джона Колтрейна и Кита Джаррета? Бесспорно, что И.С.Бах - гениальный композитор. И что, его все понимают? Нет, лучше "свобода", ограничивающаяся, в лучшем случае, каким-нибудь приджазованным исполнителем.
Но есть и другая сторона музыки, это точно!! Вроде минимум средств - а так здорово - бывало с вами такое?
Профиль
 Ответить с цитатой
foreverblue



11.04.2008 11:36    

Конечно! Много раз! Сразу вспоминается диск Chill out -John Lee Hooker'a. Дед бубнить себе под нос, дергает за струны, притоповыет ножкой, а получается какой-то гипноз, мурашки по коже бегут. Настоящее волшебство, настоящий блюз! Или The Good - Morphine. Ребята играют без гитар. Саксофон, контробас и барабаны, а какой драйв. Просто круто...без комментариев!
Или The roots - Chris Thomas King'a , или Nebraska - Bruce Springsteen'a, или World gone wrong - Bob Dylan'a. Акустическое звучание, создает интим между исполнителем и песней. Как будто рассказ предназначается скорее для себя самого, нежели для слушателя. Интонации и акцент именно на подачу материала, свобода изложения, искренность без попытки каким-либо образом приукрасить или выпендриться. Но, естественно, это только на первый взгляд просто, потому как такая манера изложения под собой несет айсберг музыкального опыта, на вершине которого мы стоим, как слушатели.
_________________
Not dark yet
Профиль
 Ответить с цитатой
alex87



11.04.2008 15:47    

Хм, я имел в виду минимализм музыкальный, а не то, сколько инструментов в группе. Ведь на одном рояле можно сыграть простую одноголосную мелодию, а можно 5 голосную фугу. Тут уже, действительно, вопрос какой-то "магии" что-ли.
Профиль
 Ответить с цитатой
foreverblue



12.04.2008 10:51    

Я не совсем понимаю термин минимализм в музыке. В силу того, что я не так увлечен классической музыкой и электроникой (гыгы, вот это соседство!), а больше рок н роллом. Знаю, что его неофициально ввел Майкл Найман в середине 70х. Знаком с ним по саундрекам гринуэевских фильмов, которые мне ОЧЕНЬ нравятся. Но у меня не получается ассоциировать минимализм с классической музыкой, с Найманом. Да, минимализм - это некий контрапункт, который повторяется и повторяется, но я скорее это найду в психоделии 60х или нью вейве 80х, или в грандже 90х и, конечно, в чистом блюзе "от сохи".
Что касается, мной выше перечисленных дисков (исключение The Good), то они скорее фолк/блюз, очень-очень близко к американской народной музыке. Ну, а народная музыка никогда не была замысловатой, всегда стремилась к музыкальной простоте.
_________________
Not dark yet
Профиль
 Ответить с цитатой
Гость



12.04.2008 12:02    

Да, народная музыка в чистом виде - это вещь специфическая с точки зрения академической музыки. Также и огромная кладезь материала для композиторов. Вспомнить одного Шопена - там же вообще народная музыка и танцы - основа многих произведений. Вообще, фольклор - это, в умелых руках, потрясающее средство. Вот у Баха сюиты состоят из нескольких частей, одна из них - жига - танец моряков(!). Создать на такой основе вечную и абсолютную музыку - гениально! А если говорить о современной академической музыке, то джаз, выросший из того самого 3-х аккордового блюза, что играл дядюшка Джим на губной гармошке у своей хибары, джаз уже повлиял на совр. композиторов. Шнитке был чуть-чуть знаком с джазом, да, кто знает, что будет через 100-200 лет? Насчет минимализма - есть такое интересное направление в совр. поп-музыке. Выросло из Дебюсси - проще, слаще, но здорово! Не могу говорить о грандже или психоделике, поскольку считаю эту музыку скорее "энергетической", "настроенческой", там совсем другие законы и требования.
 Ответить с цитатой
alex87



12.04.2008 12:04    

Извиняюсь, забыл войти! Верхний пост мой!
Профиль
 Ответить с цитатой
foreverblue



14.04.2008 13:41    

Насчет народной музыки - 100% ты прав. Корни там...в земле.
Слышал у Дебюси только Муки Св.Себастьяна. Мрачно и тревожно. Тревога даже перерастает в страх. Не сказать, что мне очень поравилось, но зато музыка физически доходит до нутра. Большая редкость такая проникновенность. Только простоты я там не услышал. Возможно, я чего-то не понимаюWink
Мне хотелось бы послушать его по-больше т.к. интересен период, когда он творил - начало 20века, импрессионизм, зарождение модернизма. Вообще, классическая музыка 20 века интересная вещь. А кроме как Гершвина и Шнидке никого не слушал.
_________________
Not dark yet
Профиль
 Ответить с цитатой
alex87



14.04.2008 20:11    

Да я имел ввиду фортепианное наследие Дебюсси. Там совсем другое! Да, эти произведения, о которых ты говоришь, тяжелые для восприятия. Вообще Дебюсси, Равель, Скрябин, и тд - это такая красотища!!! Когда это адекватно воспринимаешь, там такие прекрасные картины...... а эти тонкости, изыски в мелодии - сказка! Импрессионизм в музыке - класс! Как-то вживую слушал " Шаги на снегу" Дебюсси - и я сам так далеко ушел по этому снегу, белым-бело, свет в окне дома вдалеке, тишина, вечер, снег.....
А насчет простоты - это выразилось в совр. фортепианной музыке, которая часто бывает саундтреком к японским мультикам, слышал?
Вот, в принципе, и критерий - музыка должна выражать точно какие-то настроения, интересные явления ("Игра воды" Равеля), быть посредником между внутренним миром композитора и слушателя, нести в себе вечное( Бах "Чакона") или мимолетное (Импрессионисты), главное, чтобы создающему музыку было о чем говорить и чтобы он знал как это сказать.
А как впечатления от Шнитке? Я как-то слушал его кончерто гроссо №3, так я там успел столько прожить, увидеть, страшно глубоко!
Профиль
 Ответить с цитатой
foreverblue



20.04.2008 21:46    

У Шнидке я слушал только музыку к фильмам: Повесть о неизвесном актере; Спорт, спорт, спорт; Музыка для воображаемой пьесы. Он - супер! Очень ранимый и поэтому, наверное, надломленный и отчужденный.
О классической музыке. Больше всего меня привлекает классическая музыка тем, что она до конца понятой не может быть, разжевывать ее тоже не получается (типа, если послушаешь 100 раз 6 симфонию Бетновина,а на 101 словишь кайф). У меня такое впечатление, что интуиция здесь играет не последнюю роль, потому как вникнуть получиться только, если повезет. При каких-то стечении обстоятельст твоей жизни: выдуманных или настоящих. Та степень возвышенности и отстраненности от бренности вещей создает вокруг классической музыки ауру недосягаемости, перед которой можно только преклоняться.
У меня очень мало времени на классичискую музыку, потому что она требует полного твоего присутствия (в машине или на компе ее слушать невозможно), а посвятить целеком час свободного времени не получается.
_________________
Not dark yet
Профиль
 Ответить с цитатой
foreverblue



02.05.2008 11:43    

Кстати, никто никогда не пытался почитать Billboard на тему новых имен, новой музыки.
_________________
Not dark yet
Профиль
 Ответить с цитатой
Диана Л.
Гость


04.05.2008 0:40    

foreverblue писал(а):
У Шнидке я слушал только музыку к фильмам: Повесть о неизвесном актере; Спорт, спорт, спорт; Музыка для воображаемой пьесы. Он - супер! Очень ранимый и поэтому, наверное, надломленный и отчужденный.
О классической музыке. Больше всего меня привлекает классическая музыка тем, что она до конца понятой не может быть, разжевывать ее тоже не получается (типа, если послушаешь 100 раз 6 симфонию Бетновина,а на 101 словишь кайф). У меня такое впечатление, что интуиция здесь играет не последнюю роль, потому как вникнуть получиться только, если повезет. При каких-то стечении обстоятельст твоей жизни: выдуманных или настоящих. Та степень возвышенности и отстраненности от бренности вещей создает вокруг классической музыки ауру недосягаемости, перед которой можно только преклоняться.
У меня очень мало времени на классичискую музыку, потому что она требует полного твоего присутствия (в машине или на компе ее слушать невозможно), а посвятить целеком час свободного времени не получается.

Ну во-первых, если ты его слушал, должен знать всё-таки, что он ШниТке... А во-вторых, что за каша у тебя в голове? прочитала созданные тобою темы и так и не поняла, чего тебе вообще надо? Question Question Ты хоть сам понимаешь, о чём рассуждаешь и, в итоге, у самого-то у тебя какие взгляды?
 Ответить с цитатой
Жмых



04.05.2008 0:57    

Моё престрастие к гранжу началось ещё когда мне было 9 лет. Тогда как и все подростки знакомились с творчеством группы nirvana. Затем я стал слушать много всякой разной музыки. Переслушал полно всего, начиная от би-2, заканчивая napalm death. Я долгое время слушал металл, но из всего мне больше всего нравилась metallica. Шло время, тут то мне и захотелось углубиться в стиль своей любимой группы Nirvana. Начал спрашивать у друзей, знакомых, кто играет гранж по мимо Nirvana, мне так никто и не дал вразумительных ответов. Однажды я познакомился с одним очень хорошим человеком, который занимается музыкой почти с пилёнок. Он знал о роке почти всё! Вот тут то он меня и просветил таким бандам как pearl jam, Soundgarden. Потом у меня появился интернет и я начал лазить по разным сайтам, форумам, изучать так сказать grunge. Шло время и я поневоле стал отстроняться от металла. Я очень дико заболел этой болезнью, стал коллекционировать видео. Облазил почти весь интернет, нашёл полезные сайты, с которых стал заказывать всё это дело. Выкачивал ночами музыку. Вот впринципе и всё. Laughing Я проникся в grunge полностью! Как в музыку, так и в идею! Cool
P.S: Я в grunge нашёл всё то, что нравилось мне в металле. Exclamation
Профиль
 Ответить с цитатой
alex87



04.05.2008 3:01    

Вот-вот, я этому и умиляюсь! Прелесть какая! Нет, все-таки тот, кто создал эту ветку отдельно от "искусства" и назвал ее "музыкайф" - это очень мудрый человек! Интересно, как он предвидел? Надо ведь было знать Пензу в этом отношении.
Но предыдущее сообщение - просто сказочное. Так и представляю себе какого-нибудь персонажа из "Хижины дяди Тома" - "садись, сынок, история моя началась давно, когда белые господа имели в прислугах мою мать и ее старика. Рассказывали, будто когда я родился, кухарка Салли аж чуть не взорвалась от натуги. Да, были времена, скажу я тебе, Джим!" - и так далее, в том же духе. Только наш замечательный Жмых, мало того, что так пишет, он еще и умудряется все дополнить совершенно умильным написанием слов. Это надо читать, замечательно, а какая манера! Сюда, ценители!
Профиль
 Ответить с цитатой
elmonstre



04.05.2008 3:03    

по-моему автор этих топиков уже с ума сходит... да НИКАК епт. музыка, а тем более полуподвальная (а тут 95% имеют к ней отношение в той или иной степени) стихийна и стадна.

автор, тебе уже умные люди всего ТАК много понаписали, что уже давно бы успокоился. и вообще вы наверное журналист, да?
_________________
Многие бумеранги не возвращаются - выбирают свободу...
Профиль
 Ответить с цитатой
Г. Когай
Гость


04.05.2008 7:17    

[quote="alex87"]Вот-вот, я этому и умиляюсь! Прелесть какая! Это надо читать, замечательно, а какая манера! Сюда, ценители!

Привет Саш!Тянет же тебя к общению )))!
У меня вот тоже несколько мыслей есть по поводу выбора той или иной музыки...
Практически у каждого будущего меломана в его окружении есть старший или просто "более продвинутый товарищ",который посоветует что послушать.Также все мы живем с детства среди людей-например "у нас в классе все слушают tokio hotel" и если ты хочешь понимать про что идет речь,волей-неволей надо послушать!
Далее пути одноклассников разойдутся и те кто пойдет в пту попадут в социум "сектора газа,круга и гр петлюра",другие в институт или куда-то еще.Причем система весьма сложна и разнообразна )))Кстати ты разве не замечаешь,что и сейчас ,люди продолжают давать наколки типа "послушай то-то" а то и поговорить-то не о чем?Есть еще такой смешной способ вовлечения/самоутверждения - "я слушаю Маклафлина,поэтому я круче тебя!"Причем в голове у людей при этом может быть гречневая каша...С другой стороны-ты послушал чаккону или "хорошо темперированный клавир" и хочется поделиться мыслями!Значит надо вовлекать самому)))!
К сожалению или нет, большинство людей НЕ будут слушать это.
И эта ситуация не пензенского и даже не российского уровня...По большому счету эта музыка и есть андеграунд))) причем во все времена!"умный правитель держит желудки народа полными,а головы пустыми!"Лао Цзы Сколько-то лет д.н.э.
Надо иметь мудрость некоего друида,несущего знания следующим поколениям,чтобы поберечь нервные клетки)))
Но я думаю такая альтернатива должна быть всегда!Конечно это не массовый вид спорта,но я знаю многих людей с такими взглядами.Причем даже среди отъявленых ,с виду, хардкорщиков!
И этим людям нужен и джаз и фьюжн и классика,и придут они на концерты,просто нужна качественная музыка и грамотный промоушен(хотя это и есть самое сложное)Глядишь потом будут писать "Я нашел в Бахе то,что я искал в металле" Laughing
 Ответить с цитатой
Показать сообщения:   
 Новая тема    Ответить
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Дизайн: "НТВ-Дизайн"
Реклама: info@pnz.ru
Rambler's Top100

Авто в Пензе

Rambler's Top100 TopList